Δικαιοδοσία σε χώρους στάθμευσης πολυκαταστημάτων

8 posts / 0 new
Τελευταία δημοσίευση
Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 έτος 1 μήνας
Member
Εγγραφή από: 26/04/2019 - 21:02
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 1
Δικαιοδοσία σε χώρους στάθμευσης πολυκαταστημάτων

Είναι πολύ συχνό φαινόμενο να καταλαμβάνουν θέσεις στάθμευσης ΑμεΑ σε χώρους στάθμευσης σούπερ μάρκετ και πολυκαταστημάτων, οδηγοί που δεν είναι ΑμεΑ και μάλιστα πολλές φορές όταν τους επισημαίνεται είναι προκλητικότατοι και εριστικοί. 
Για ποιο λόγο δεν επεμβαίνει η τροχαία και μάλιστα όταν καλούνται πολλές φορές η απάντηση είναι ότι δεν έχουν τη δικαιοδοσία επειδή είναι ιδιωτικός χώρος;
Υπάρχουν πολλές αποφάσεις πάνω στη δικαιοδοσία της τροχαίας σε αυτούς τους χώρους και αναγράφεται και δημοσίως σε εμφανείς επιγραφές ότι ισχύει ο ΚΟΚ

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 εβδομάδα 2 ημέρες
Veteran
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 5
Βαθμοί: 445
Απο τη στιγμη που η θεση ΑΜΕΑ

Απο τη στιγμη που η θεση ΑΜΕΑ καθοριζεται απο τον ιδιοκτητη του χωρου και οχι απο το κρατος ως ασκηση πολιτειακης εξουσιας με ποια δικαιοδοσια θα επεμβει η τροχαια ?
Μπορειτε να αναφερετε μια απο τις αποφασεις στις οποιες αναφερεστε ?
 

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 9 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 17/05/2013 - 23:40
Δημοσιεύσεις: 4
Βαθμοί: 13
Η τροχαία δεν έχει καμία

Η τροχαία δεν έχει καμία δικαιοδοσία ως προς την σήμανση σε ιδιωτικό χώρο. Ισχύει ο ΚΌΚ ως προέκταση του δρόμου σε ιδιωτικό χώρο αλλά όχι οι σημάνσεις που τοποθετηθηκαν από ιδιώτη και όχι με Νόμιμη απόφαση Δημοτικής ή Περιφερειακης Αρχής.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 3 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 07/10/2016 - 23:51
Δημοσιεύσεις: 3
Βαθμοί: 17
ΚΟΚ Άρθρο 1: Πεδίο εφαρμογής

ΚΟΚ Άρθρο 1: Πεδίο εφαρμογής του Κώδικα
Ο Κώδικας οδικής κυκλοφορίας εφαρμόζεται σε οδούς και σε χώρους που χρησιμοποιούνται για δημόσια κυκλοφορία οχημάτων, πεζών και ζώων.

Τα πάρκινγκ των σούπερμάρκετ λοιπόν δεν είναι κλειστοί ιδιόκτητοι χώροι όπου π.χ. επιτρέπεται να μπαίνουν αποκλειστικά συγκεκριμένα πρόσωπα (όπως οι πυλωτές πολυκατοικιών με ιδιόκτητα πάρκινγκ).
Πρόκειται για ανοικτούς χώρους προς όλους, άρα χρησιμοποιούνται για δημόσια κυκλοφορία οχημάτων και πεζών, ως εκ'τούτου ο ΚΟΚ ισχύει κανονικότατα.
Αν μάλιστα σε κάποιον τέτοιο χώρο κάποιο σήμα του ΚΟΚ είναι τοποθετημένο λάθος, παράνομα, άτυπα κτλ, υπεύθυνος να το βρεί δεν είναι ο οδηγός ή ο αστυνομικός, αλλά τα αρμόδια δικαστήρια και οι τεχνικές υπηρεσίες της εκάστοτε περιφέρειας που ένας ιδιώτης τοποθέτησε σήμα σε χώρο που προορίζεται για δημόσια κυκλοφορία χωρίς άδεια ή μελέτη απο τις αρμόδιες υπηρεσίες.

Θα ήθελα κι εγώ λοιπόν μια απάντηση στο αρχικό ερώτημα, γιατί η τροχαία δεν επεμβαίνει;

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 εβδομάδα 2 ημέρες
Veteran
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 5
Βαθμοί: 445
Ο κοκ δεν αναφερει πουθενα

Ο κοκ δεν αναφερει πουθενα στο πεδιο εφαρμογης για ''κλειστούς'' χώρους, οποτε το αν ειναι ανοιχτος ή κλειστος είναι άσχετο
Επίσης δεν αναφερει πουθενα αν ο χωρος ειναι ιδιόκτητος
Τα μονα που αναφερει στον ορισμο της δημοσιας κυκλοφοριας ειναι :
Δημόσια κυκλοφορία: Η αόριστη και απροσδιόριστη εκ των προτέρων
κυκλοφορία σε δημόσιες ή ιδιωτικές οδούς ή χώρους πεζών οχημάτων ή
ζώων.

Αρα για να εχει εφαρμογη ο ΚΟΚ θα πρεπει στον συγκεκριμενο χωρο θα πρεπει ο χωρος να χρησιμοποιειται εκ των
προτερων αοριστα και απροσδιοριστα.

Το αν ενας χωρος θα χρησιμοποιηθει αοριστα και απροσδιοριστα το αποφασιζει ο εχων την εξουσια επι του χωρου.

Οποτε αν δεν υπαρχει καποια ειδικη διαταξη της νομοθεσιας που να δινει το δικαιωμα καθορισμου της χρησης
ως αοριστη και απροσδιοριστη, την εξουσια την εχει ο ιδιοκτητης και στα σουπερμαρκετ υπαρχει και ενδειξη
οτι το παρκινγκ ειναι μονο για πελατες, αρα η χρηση ειναι ορισμένη και προσδιορισμενη και οχι αοριστη
και απροσδιοριστη

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 3 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 07/10/2016 - 23:51
Δημοσιεύσεις: 3
Βαθμοί: 17
Οπότε εντελώς τυπικά στο

Οπότε εντελώς τυπικά στο πάρκινγκ ενός σούπερ μάρκετ που δεν έχει πινακίδα που να ορίζει ορισμένη και προσδιορισμένη χρήση (υπάρχουν αρκετά) ισχύει όντως ο ΚΟΚ ενώ σε όσα έχουν την ανάλογη πινακίδα δεν ισχύει;

Πέρα απο το παραπάνω τυπικό του ζητήματος πάντως, ο οδηγός ενός οχήματος δεν μπορεί να γνωρίζει τέτοια θέματα πρίν αποφασίσει να παρκάρει κάπου, για τους οδηγούς ισχύουν οι πινακιδες και τα σήματα που βλέπουν στον δρόμο και στους χώρους που παρκάρουν, δεν είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τέτοιες νομικές λεπτομέρειες.
Η προφανής ερώτηση λοιπόν είναι η εξής:

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 3 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 07/10/2016 - 23:51
Δημοσιεύσεις: 3
Βαθμοί: 17
Πέρα απο το παραπάνω τυπικό

Πέρα απο το παραπάνω τυπικό του ζητήματος πάντως, ο οδηγός ενός οχήματος δεν μπορεί να γνωρίζει τέτοια θέματα πρίν αποφασίσει να παρκάρει κάπου, για τους οδηγούς ισχύουν οι πινακιδες και τα σήματα που βλέπουν στον δρόμο και στους χώρους που παρκάρουν, δεν είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν τέτοιες νομικές λεπτομέρειες.

Η προφανής ερώτηση/συμπέρασμα λοιπόν είναι η εξής:
Στο πάρκινγκ ενός σούπερ μάρκετ που δεν έχει πινακίδα που να ορίζει ορισμένη και προσδιορισμένη χρήση (υπάρχουν αρκετά) ισχύει όντως ο ΚΟΚ και μπορεί να επέμβει η τροχαία ενώ σε όσα έχουν την ανάλογη πινακίδα δεν μπορεί να επέμβει;

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 εβδομάδα 2 ημέρες
Veteran
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 5
Βαθμοί: 445
το ορισμενο και

το ορισμενο και προσδιορισμενο ενος χωρου προκυπτει απο τη βουληση του εχοντος την εξουσια και οχι απο καποια πινακιδα που μπορει να λεει οτι προοριζεται μονο για πελατες. Δεν εχω βρει στη νομοθεσια τετοια απαιτηση. Η πινακιδα ειναι υποβοηθητικο στοιχειο. Η μη υπαρξη της δεν αναιρει το καθεστως του χωρου. Ουτε στις αυλες υπαρχει ενδειξη ''απαγορευεται η εισοδος'' αλλα αυτο δεν σημαινει οτι μπορεις να παραμενεις χωρις την θεληση του δικαιουχου.
Απο τη στιγμη που ειναι ''παρκινγκ σουπερ μαρκετ'' τεκμαιρεται οτι ειναι χωρος σταθμευσης για το ''σουπερ μαρκετ'' και οχι για οποιονδηποτε αοριστα. Αν καποιος θεωρει στο μυαλο του καποιο χωρο ως χωρο σουπερ μαρκετ ειναι κατι διαφορετικο. Η ξερεις οτι ειναι παρκινγκ σουπερ μαρκετ η δεν ξερεις. 

Σε σύνδεση τώρα

Είναι εδώ αυτή τη στιγμή 3 χρήστες.