Διατάραξη από κατάστημα - Ποιά διάταξη έχει εφαρμογή

5 posts / 0 new
Τελευταία δημοσίευση
Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 3 μήνες 5 ημέρες
Hero
Εγγραφή από: 30/04/2011 - 23:58
Δημοσιεύσεις: 99
Βαθμοί: 174
Διατάραξη από κατάστημα - Ποιά διάταξη έχει εφαρμογή

Όταν ένα κατάστημα παίζει μουσική και ακούγεται, αλλά δεν έχουμε ηχομετρο και κατέχει σχετική γνωστοποίηση μουσικής, μπορούμε να βεβαιώσουμε παράβαση 417 πκ η κάτι άλλο?

Εικόνα NEWLAW
Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 έτος 9 μήνες
Member
Εγγραφή από: 02/02/2018 - 12:45
Δημοσιεύσεις: 0
Βαθμοί: 18
Ηχομέτρηση

Όντως η εφαρμοστέα διάταξη είναι εδώ το 417 ΠΚ. Όμως, κατά την Υγειονομική Διάταξη Α5/3010/1985 στα κέντρα διασκέδασης και στα λοιπά κέντρα μουσικής ο μόνος τρόπος διαπίστωσης της παράβασης για ηχορύπανση είναι η ηχομέτρηση.

 

NEWLAW
Δικηγορική Εταιρία Τσιλώνης-Βογιατζόγλου
Τηλ.: +30 2310 551 501, 2310 261 501 
Φαξ: +30 2310 261 503 
Ηλ.ταχ.: newlaw@newlaw.gr 
Ιστοσελίδα: www.newlaw.gr 
Διεύθυνση: Τσιμισκή 10, 546 24 Θεσσαλονίκη 

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 εβδομάδα 2 ώρες
Review Team
Εγγραφή από: 06/05/2011 - 09:46
Δημοσιεύσεις: 0
Βαθμοί: 88
Με το ηχόμετρο βεβαιώνονται

Με το ηχόμετρο βεβαιώνονται παραβάσεις της Α5-3010-1985 Υ.Δ. και όχι του 417 του Π.Κ. Εάν δεν υπάρχει ηχόμετρο και υφίσταται διατάραξη από μουσική (Λειτουργία στερεοφωνικού συγκροτήματος στη διαπασών ιδίως με ανοιχτές πόρτες και παράθυρα η συνηθέστερη παράβαση) βεβαιώνεται παράβαση της Α.Δ. 3/1996 σε συνδ. με το 417 Π.Κ.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 13 ώρες 1 λεπτό
Hero
Εγγραφή από: 05/12/2013 - 06:40
Δημοσιεύσεις: 11
Βαθμοί: 163
Αν βουτήξεις βαθιά στη

Αν βουτήξεις βαθιά στη νομοθεσία και τη νομολογία θα διαπιστώσεις οτι δεν υφίσταται διάταξη που να προβλέπει οτι είναι παράβαση η χρήση μουσικής με ανοιχτή την πόρτα και τα παράθυρα. Αποτελεί παράβαση ως παραβίαση όρου της άδειας λειτουργίας μουσική, ο οποίος όρος ακόμα ψάχνουν οι Δήμοι που πατάει νομικά. Υπάρχει σχετικό ερώτημα (50 σελίδων ) απο το Δήμο Αλεξανδρούπολης αν δεν κάνω λάθος που αμφιβάλω αν απαντήθηκε ποτέ. Εν πάσει περιπτώσει πλέον η αντοικτή πόρτα και τα παράθυρα σε ένα κατάστημα προβλέπεται απο τη νέα υγειονομική ως ΜΗ ΟΡΘΗ ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΗ ΤΑΚΤΙΚΗ και τούτο δεν έχω καταλάβει αν καθιστά την ενέργεια παράβαση. Αν όμως το διαπιστώσεις... στέλνεις ένα εγγραφάκι στη Διεύθυνση Υγείας ώστε να διενεργήσει αυτοψία και να αποφανθεί ΑΝ η συγκεκριμένη ενέργεια στο συγκεκριμένο χώρο αποτελεί τροποποίηση επί του δυσμενεστέρου ή γενικά παράβαση κατά τις δικές τους διαπιστώσεις. Γνώμη μου.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 13 ώρες 1 λεπτό
Hero
Εγγραφή από: 05/12/2013 - 06:40
Δημοσιεύσεις: 11
Βαθμοί: 163
Σε σχετική Γνωμοδότηση

Σε σχετική Γνωμοδότηση αναφέρεται οτι η διάταξη του 417 Π.Κ. πρέπει να χρησιμοποιείται επικουρικά και ΜΟΝΟ εφόσον απο άλλες διατάξεις δεν τιμωρείται βαρύτερα η πράξη που διαπιστώνουμε.
Τώρα, στο θέμα της διατάραξης απο κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος:
Η διατάραξη είναι μια παράβαση που επι χρόνια είχε παρεξηγηθεί και διαπιστωνόταν με υποκειμενικά κριτήρια. Πήγαινε ο αστυνομικός απο έξω και αν ακουγόταν μουσική βεβαίωνε παράβαση και μάλιστα τα αρμόδια δικαστήρια τιμωρούσαν τους παραβάτες. Αυτό έπρεπε να έχει σταματήσει απο το 1985 που ουσιαστικά η διατάραξη πλέον ουσιαστικά μπήκε στα όρια της ηχορύπανσης και έπαψε να αποτελεί υποκειμενικά διαπιστούμενη παράβαση αλλά παράβαση που διαπιστώνεται με τεχνικά μέσα (ηχόμετρο). Έτσι είναι απο το 1985 κι ας υπάρχουν περιπτώσεις ακόμα και σήμερα που ο αστυνομικός βεβαιώνει διατάραξη με το αιτιολογικό "διαπιστώθηκε να διαταράσει την κοινή ησυχία των περιοίκων παίζοντας μουσική και έχοντας ανοικτή την πόρτα του καταστήματος". Δεν υφίσταται τέτοια παράβαση. Τα δικαστήρια εξακολουθούν βέβαια να τη δικάζουν και να τιμωρούν (πταίσματα). Ως παράβαση θα έλεγε κανείς οτι επιχειρήθηκε να "καταπολεμηθεί" με την 3/96 που υποχρεώνει στην τήρηση των περιοριστικών όρων της άδειας μουσικής (που πλέον πάει για εξαφάνιση λόγω γνωστοποίησης) αλλά απέτυχε λόγω μη εφαρμογής των διοικητικών κυρώσεων απο τους ΟΤΑ. Τώρα, μετά απο αυτό το σύντομο ιστορικό: η διατάραξη έχει παθών. Δεν διαπιστώνεται έτσι, με τις αισθήσεις μας. Υφίσταται διατάραξη επειδή υφίσταται παθών. Όπερ σημαίνει οτι σε περίπτωση διατάραξης κατά την προσωπική μου άποψη, εφόσον ΔΕΝ διαπιστωθεί υπέρβαση της μέγιστης επιτρεπόμενης ηχοστάθμης με ηχόμετρο (ώστε να βεβαιωθεί πλέον όχι διατάραξη αλλά ηχορύπανση ουσιαστικά - πλημ/μα - αυτόφωρο κλπ) μέσα στο κατάστημα, καλούμε τον παθών να υποβάλει μήνυση. Ή παίρνουμε μια καταθεση απο τον αστυνομικό που επιλήφθηκε στην οποία αναφέρει παθόντα (αν κατάφερε να έρθει σε επαφή μαζί του). Το 417 μπορεί να το δέχονται τα δικαστήρια, αλλά είναι τραβηγμένο απο τα μαλλιά μιας και προέκυψε η ανάγκη του 417 για να τιμωρηθούν επιχειρήσεις κλπ που θορυβούν τις ώρες κοινής ησυχίας και ενοχλούν. Αλλά ακόμα και σε αυτές τις περιπτώσεις αν η παράβαση επαναλαμβάνεται πλέον πάμε σε άλλες διατάξεις που προβλέπουν την ηχομέτρηση απο αρμόδια υπηρεσία κλπ, πάμε άλλου. Είναι απλά ένα σκούντημα το 417. Δε μπορείς να έχεις ας πούμε εγκατασταση επεξεργασίας ξύλου μικρού μεγέθους που διαταρράσει καθημερινά και να κοπανάς ασταμάτητα για 417. Θα περάσεις στο επόμενο στάδιο θα ενημερώσεις τις αρμόδιες υπηρεσίες της περιφέρειας θα πάει το ΚΕΠΠΕ θα κάνει ηχομετρήσεις κλπ κλπ και εφόσον προκύψει θα επιβάλλουν πρόστιμα κλπ.
Καλό λοιπόν το 417 αλλά ανεπαρκές σε σοβαρές περιπτώσεις.
Τώρα, αν μπείτε μέσα, διαπιστώσετε οτι ακούγεται απο έξω όντως και μέσα απο την ηχομέτρηση σας προκύψει ηχοστάθμη κάτω των 80db ίσως πρέπει να το δείτε αλλιώς το θέμα με σχετική ενημέρωση της αρμόδιας υπηρεσίας (Υγείας) γιατί τα 80db υπάρχει λόγος που νομοθετήθηκαν και σύμφωνα με εκθέσεις που έχω διαβάσει έπαιξε ρόλο η ηχοαπορροφητική ικανότητα των υλικών που χρησιμοποιούνται σε μια συμβατική ελληνική κατασκευή (έχει πολύ ζουμί εδώ να μη σε κουράσω άλλο).
Εφόσον έχετε καταγγελίες κάντε συνεχώς ηχομετρήσεις. Κάθε βράδυ. Εδώ μιλάμε για την ποιότητα ζωής των πολιτών. Αυτό προστατεύουμε. Εντείνετε τους ελέγχους και αν δεν σταματήσει προχωρήστε σεπιο δυναμικά σε συνεννόηση με τη Διεύθυνση Υγείας.

Σε σύνδεση τώρα

Είναι εδώ αυτή τη στιγμή 1 χρήστης.