Διεκδίκηση οφειλόμενων ρεπό

12 posts / 0 new
Τελευταία δημοσίευση
Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 24/01/2019 - 20:17
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 4
Διεκδίκηση οφειλόμενων ρεπό

Καλησπέρα σας
Μια ερώτηση για όποιον Γνωρίζει και μπορεί να βοηθήσει θα ήμουν ευγνώμων !!!
Έχω γύρω στα 70 οφειλόμενα ρεπό από την υπηρεσία τα οποία πολλαπλασιάζονται με μαθηματική ακρίβεια, γνωρίζει κάποιος πως μπορώ να τα διεκδικησω;;

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 ώρα 21 λεπτά
Hero
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 4
Βαθμοί: 396
https://www.aspapolice.gr/h

https://www.aspapolice.gr/h-nomothesia/item/1231-aftodikaii-xrisi-imerisias-anapafsis-apo-to-astynomiko-prosopiko-nomothesia-ypodeigma-anaforas

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 24/01/2019 - 20:17
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 4
Αυτοδικαια

Ευχαριστώ Σπύρο για την απάντηση
Αυτοδίκαια χρήση των οφειλόμενων ημερήσιων αναπαύσεων έχω Κάνει πολλές φορές και συνεχίζω να κάνω. Απλώς ψάχνω να πάρω όλα τα οφειλόμενα που δεν είχα πάρει και τα είχα αφήσει στο έλεος του θεού.. Γνωρίζω ότι μπορώ να κάνω κινήσεις μέσω δικηγόρου αλλά δεν γνωριζω την διαδικασία..Κάποιος Συνάδελφος που το έχει επιχείρηση ας μου στείλει;
Κάποιος συνάδελφος που το έχει επιχείρηση να στείλει

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 2 εβδομάδες 6 ημέρες
Review Team
Εγγραφή από: 18/05/2011 - 22:11
Δημοσιεύσεις: 27
Βαθμοί: 99
Δεν το έχω κάνει, αλλά θα σου

Δεν το έχω κάνει, αλλά θα σου περιγράψω μια λογική-γενική σειρά των πραγμάτων και όσα σχετικώς έχω ακούσει. Καταρχήν θα υποβάλεις μια αίτηση στην υπηρεσία σου (σαν αυτή που κανουν οι πολίτες) και θα ζητάς να σου γνωρίσουν το σύνολο των οφειλομένων ημερησίων αναπάυσεων προς το πρόσωπό σου, για το χρονικό διάστημα που σ ενδιαφέρει. Στο τέλος της αίτησης σου να υπάρχει γραμμένο "Για κάθε νόμιμη χρήση". Αφού σου απαντήσουν (εννοείται εγγράφως), συμβουλεύεσαι έναν δικηγόρο που κατέχει το Αστικό δίκαιο και κάνεις αγωγή κανονικά, γιατί πλέον μιλάμε για αστικές διαφορές μεταξύ εσένα και της Διοικήσεως (όχι της Υπηρεσίας γενικώς). Τις λεπτομέριες περί της αγωγής και του διαδικαστικόυ θα στις εξηγήσει ο δικηγόρος. Απ΄οσο έχω ακούσει, το δικαστήριο αφού πεισθεί ότι σου οφείλονται οι ημερήσιες αναπαύσεις αυτές που αξιώνεις και καταλογίσει την μη χορήγηση αυτών κατ' υπαιτιότα του διοικητή σου (μπορει να είναι και έτερος διοικητης υπαίτιος), δικάζει αυτόν και διατάσσει την απόδοση των οφειλομένων ρεπό σε χρηματική αποζημίωση πλεον. Η αποζημίωση για την κάθε ημερήσια ανάπαυση απ΄οσο εχω ακούσει ανέρχεται στην αξία της αποζημιώσεως για την πέρα του πενθημέρου εργασία (πενθήμερο=46€) και εννοείται οτι διατάσσεται από το δικαστήριο η απόδοση του χρηματικού ποσού σε σένα από τον υπάιτιο διοικητή και όχι από την Υπηρεσία. Στην περίπτωση σου αν ισχύουν όσα σου ανέφερα, το χρηματικό ποσό που θα σου εκδικαστεί είναι 70 x 46€ = 3.220€. Κατά την γνώμη μου θα ήταν προτιμότερο να ενημερώσεις τον διοικητή σου για το τι προτίθεσαι να πράξεις, προκειμένου αν δεχτεί να μπείτε σε μια διαδικασία να στα αποχρεώσει σε βάθος πχ έτους. Διαφορετικά κινήσε νομικα. Παντως είναι πολλές οι ημερήσιες αναπαύσεις που αναφέρεις ότι σου οφείλονται, για να το αφήσεις έτσι το θέμα...

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 24/01/2019 - 20:17
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 4
Ωραιος

Ευχαριστώ πολύ αδελφέ Μου έδωσες μια καλή εικόνα .
Αμα υπάρχει κάποιος που το αποπειράθηκε να στείλει.
Αποκλείεται να μην υπάρχει κάποιος.:)

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 ώρα 21 λεπτά
Hero
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 4
Βαθμοί: 396
Διαφωνω με την προσεγγιση του

Διαφωνω με την προσεγγιση του 27101997
Το διαταγμα περι ωραριου προβλεπει ως νομιμη διαδικασια το να παρεις μονος σου τα ρεπο αν δεν στα δινει η υπηρεσια. Απο την στιγμη που δεν το εφαρμοζεις φταις εσυ και οχι ο διοικητης σου.
Απο τη στιγμη που οπως λες εχεις κανει χρηση στο παρελθον και εξακολουθεις να κανεις δεν βλεπω που ειναι το προβλημα. Υπεβαλε μια αναφορα που θα δηλωνεις τις ημερομηνιες που θα κανεις αυτοδικαιες ληψεις και τελειωσε το θεμα. Το μονο που εχει δικαιωμα να κανει ο διοικητης ειναι να σε καλεσει για αλλαγη στην ημερομηνια.
 
Επισης η αιτηση για γνωστοποιηση αριθμου ειναι ομολογια οτι δεν γνωριζεις τον αριθμο ρεπο. Αρα πως αποδεικνυεις οτι οντως εχεις οφειλομενο ρεπο ? Στην αναφορα για αυτοδικαιη χρηση πρεπει να αποδεικνυεις πως θεμελιωνεις το καθε ρεπο.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 24/01/2019 - 20:17
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 4
Αυτοδικαια

Κ. Σπύρο .Όταν βγήκα από την σχολή για ένα διάστημα 6 μηνών δεν γνώριζα την υπάρξει αυτοδίκαιας χρήσης(όπως και τα περισσότερα παιδιά),δεν δικαίουμαι να πάρω τα οφειλόμενα λόγω δίκης μου υπαιτιότητας?

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 ώρα 21 λεπτά
Hero
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 4
Βαθμοί: 396
Δεν ειπα πουθενα οτι δεν

Δεν ειπα πουθενα οτι δεν δικαιουσαι τα ρεπο. Ειπα οτι δεν εχει ευθυνη ο διοικητης για το οτι δεν ζητησες τα ρεπο
 
ημουν σαφης :
'' Υπεβαλε μια αναφορα που θα δηλωνεις τις ημερομηνιες που θα κανεις αυτοδικαιες ληψεις και τελειωσε το θεμα. Το μονο που εχει δικαιωμα να κανει ο διοικητης ειναι να σε καλεσει για αλλαγη στην ημερομηνια..''
 
οπως και το ΠΔ ειναι σαφες :
 
Το αστυνομικό προσωπικό στο οποίο δεν χορηγήθηκαν οι ημερήσιες αναπαύσεις, σύμφωνα με όσα ορίζονται στα προηγούμενα εδάφια, μετά το πέρας του δεκαπενθημέρου, κάνει, αυτοδικαίως, χρήση των οφειλόμενων ημερησίων αναπαύσεων, κατόπιν αναφοράς - γνωστοποίησης που υποβάλλει
αμέσως στην Υπηρεσία του, για συγκεκριμένες ημέρες τις οποίες ο διοικητής δύναται να διαφοροποιεί εντός της ιδίας εβδομάδας που υποβλήθηκε η αναφορά, εφόσον συντρέχουν έκτακτες και απρόβλεπτες υπηρεσιακές ανάγκες.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 2 εβδομάδες 6 ημέρες
Review Team
Εγγραφή από: 18/05/2011 - 22:11
Δημοσιεύσεις: 27
Βαθμοί: 99
Πολύ λάθος η προσέγγιση σου

Πολύ λάθος η προσέγγιση σου spirosgiapros και αποπροσανατολίζεις-αποθαρρύνεις και τον άμεσα ενδιαφερόμενο, προφανώς λόγω άγνοιας ή γιατί και εσύ διοικείς και συνάμα αγνοείς. Άλλο πράγμα είναι το δικαίωμα αυτοδίκαιης χρήσης ρεπό, που στην ουσία σου δίνει την ευχέρεια να ξεκουραστείς από μόνος σου και άλλο οι οφειλόμενες ημερήσιες αναπαύσεις πέραν του τελευταίου 15νθημέρου και για τις οποίες δεν μπορείς να κάνεις πλέον αυτοδίκαιη χρήση. Οφειλόμενες ημερήσιες αναπαύσεις μπορούν να προκύψουν για πολλούς και διάφορους τρόπους και πολλές φορές χωρίς την υπαιτιότητα της διοίκησης ή του προσωπικού. πχ σε ολιγάριθμες υπηρεσίες τυχαίνει σε περίοδο αδειών κτλ να μην βγαίνουν ούτε οι βάρδιες και το προσωπικό βάζει ''πλάτη'' όπως είθισται να λέμε, μη θέλοντας να το τραβήξει. Επίσης επειδή στην ουσία αυτό που λες είναι ότι « αφού δεν έκανες αυτοδίκαιη χρήση δεν μπορείς να αποδείξεις κάτι ή να βγάλεις εύκολα άκρη» , θα σου κάνω μια απλή ερώτηση. Τον Δεκέμβριο που τα δικαιούμενα ρεπό λόγω αργιών ήταν 7, αν κάποιος έκανε αυτοδίκαιη χρήση 2 ρεπό κάθε 15 μέρες, θα έπαιρνε σύνολο 4 όλο τον μήνα. Πες μας λοιπόν, για τα άλλα 3 ρεπό που δεν χορηγήθηκαν ποιος ευθύνεται και τι θα απογίνει? Δυστυχώς εδώ που φτάσαμε,  συμφωνώ ότι όποιος πλέον δεν κάνει αυτοδίκαιη χρήση ρεπό σε μια υπηρεσία που μονίμως υπάρχει δυσχέρεια χορήγησης τους, είναι άξιος της μοίρας του. Για τα συσσωρευμένα οφειλόμενα φίλε μου όμως η λύση είναι αυτή που πρότεινα αρχικώς, η οποία και γνωρίζω ότι όταν τηρήθηκε, ο ενδιαφερόμενος δικαιώθηκε. Οφειλόμενα ρεπό = οφειλόμενα χρήματα! Τέλος, την αίτηση δεν την κάνεις για να σου γνωρίσουν πόσα ρεπό σου χρωστάνε (πρέπει να είναι χαζός κάποιος να μην ξέρει έστω στο περίπου πόσα ρεπό του χρωστάνε), αλλά για να το έχεις και εγγράφως για να ακολουθήσεις μετά τα νόμιμα. Και μη μου πεις ότι υπάρχει διοικητής που θα χορηγήσει ψευδή βεβαίωση με την υπογραφή του σε αιτούντα τον αριθμό οφειλομένων ρεπό του. Αλλά και στην περίπτωση αυτή που κάποιος θεωρήσει ότι μπορούν να του κάνουν αλχημείες από την γραμματεία ή την διοίκηση, ζητάς αντίγραφο του βιβλίου υπηρεσιών για το χρονικό διάστημα που σ ενδιαφέρει και στα βγάζει και απλός αστυφύλακας πόσα ρεπό σου χρωστάνε. Εν κατακλείδι, η απάντηση σου, μου θυμίζει συζητήσεις σε συγκεντρώσεις αξιωματικών-διοικητών που λένε πολλά τέτοια ωραία, αλλά κανείς δεν έχει τα κότσια να βάλει την υπογραφή του από κάτω σ αυτά και για την ιστορία να σου πω ότι ένας τόλμησε να βάλει την υπογραφή του σε απάντηση σχετικής αίτησης, αναφέροντας εντός αυτής περιληπτικά ότι «αφού δεν έκανες αυτοδίκαιη χρήση δεν σου οφείλει η υπηρεσία τίποτα» και την άλλη μέρα είχε απομακρυνθεί από την υπηρεσία του και από την διοίκηση γενικότερα. Συνάδελφε Diogenisαν επιθυμείς κάτι περεταίρω στείλε μου ένα emailστο nikos-zyy@hotmail.comκαι θα δεις πόσο απλό είναι.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 ώρα 21 λεπτά
Hero
Εγγραφή από: 29/06/2016 - 18:15
Δημοσιεύσεις: 4
Βαθμοί: 396
Οπως εσυ ο ιδιος δηλωσες '

Οπως εσυ ο ιδιος δηλωσες ''Δεν το έχω κάνει, αλλά θα σου περιγράψω μια λογική-γενική σειρά των πραγμάτων και όσα σχετικώς έχω ακούσει. ''
 
Σε αντιθεη με εσενα λοιπον εγω οσα συμβουλευω τα εχω κανει 
 
Διοικητης ΔΕΝ ειμαι αλλα καποτε που ημουν υπευθυνος προσωπικου τα ρεπο τα μηδενισα και δεν ειχε κανενας οφειλομενο.
 
Κατα τα αλλα αυτα που με κατηγορεις ειναι παραληρηματα και δεν εχουν καμια σχεση με αυτα που γραφω
 
εγραψες επίσης περαν των 15 ημερων δεν δυναται πλεον να κανεις αυτοδικαιη 
 
 το ΠΔ οπως ειναι αυτη τη στιγμη ενημερωμενο στις ψηφιακες βασεις νομικων δεδομενων λεει τα εξης
Η χορήγηση της ημερήσιας ανάπαυσης είναι υποχρεωτική εντός της
εβδομάδας που γεννάται το δικαίωμα λήψης της. Κατ` εξαίρεση,
επιτρέπεται ο συμψηφισμός των ημερησίων αναπαύσεων σε διάστημα δύο
εβδομάδων.

και τα εξης
Στις περιπτώσεις αυτές οι ημερήσιες αναπαύσεις χορηγούνται εντός της
εβδομάδας που γεννάται το δικαίωμα λήψης της τελευταίας ημερήσιας
ανάπαυσης.

και τα εξης
Το αστυνομικό προσωπικό στο οποίο δεν χορηγήθηκαν οι ημερήσιες
αναπαύσεις, σύμφωνα με όσα ορίζονται στα προηγούμενα εδάφια, μετά το
πέρας του δεκαπενθημέρου, κάνει, αυτοδικαίως, χρήση των οφειλόμενων
ημερησίων αναπαύσεων, κατόπιν αναφοράς - γνωστοποίησης
που υποβάλλει
αμέσως στην Υπηρεσία του, για συγκεκριμένες ημέρες τις οποίες ο
διοικητής δύναται να διαφοροποιεί εντός της ιδίας εβδομάδας που
υποβλήθηκε η αναφορά, εφόσον συντρέχουν έκτακτες και απρόβλεπτες
υπηρεσιακές ανάγκες.
 
Επειδή εγώ όπως λες εχω αγνοια, μπορεις σε παρακαλω να μας υποδειξεις την νομοθεσια που λεει οτι περαν των 15 ημερων δεν δυναται πλεον να κανεις αυτοδικαιη ?

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 2 εβδομάδες 6 ημέρες
Review Team
Εγγραφή από: 18/05/2011 - 22:11
Δημοσιεύσεις: 27
Βαθμοί: 99
Τι ακριβώς εννοείς όταν λες

Τι ακριβώς εννοείς όταν λες ότι όταν ήσουν υπεύθυνος προσωπικού μηδένισες τα ρεπό του προσωπικού? Όσοι δεν κάνανε αυτοδίκαιη χρήση εντός 15νθημέρου ως δικαιούνταν, τους μηδένισες όλα τα οφειλόμενα ρεπό τους μη αναγνωρίζοντάς τα ή μερίμνησες να τους τα χορηγήσεις? Αναφορικά με το ερώτημά σου, με το δικαίωμα αυτοδίκαιης χρήσης μετά το πέρας του 15νθημέρου, σαφώς και δεν έχει το δικαίωμα κάποιος να το πράξει, γιατί δεν έχει και κανένα απολύτως νόημα να το κάνει αυτό. Ότι δεν ορίζεται ρητώς σε κάποια διάταξη, δεν το μεταφράζει ο καθένας όπως τον συμφέρει, όπως για παράδειγμα και για το αδιάθετο αλλαγής, που επίσης δεν υπάρχει πουθενά γραμμένο, αλλά προκύπτει από συνδυασμό διατάξεων και σκεπτικό απαλλαγμένο από διοικήζουσες νοοτροπίες, ότι το προσωπικό εργάζεται στο χωράφι της διοίκησης. Επανέρχομαι στο θέμα μας και συνεχίζω, ότι σαφέστατα το πνεύμα του νομοθέτη για την αυτοδίκαιη χρήση, είναι να δοθεί  στο προσωπικό η δυνατότητα αυτοδίκαιης ανάπαυσης, εφόσον εργάζεται επί 15ημέρες και δεν του χορηγηθεί ανάπαυση από την Υπηρεσία του. Το γεγονός ότι κάποιος δεν προέβη στην χρήση του δικαιώματός του αυτού για ανάπαυση, σημαίνει ότι χάνει αυτό του δικαίωμα της ανάπαυσης για την υπερεργασία του και μόνο αυτό και δεν σημαίνει ότι απαρνείται περεταίρω αξιώσεις για τις οφειλόμενες αυτές ημερήσιες αναπαύσεις. Διαφωνείς εσύ περί τούτου? Η υποχρέωση χορήγησης της ημερήσιας ανάπαυσης στο προσωπικό, αφορά την διοίκηση και σε περίπτωση που αυτή η υποχρέωση δεν τηρηθεί, τότε υπάρχει η δυνατότητα και όχι η υποχρέωση, να κάνει αυτοδίκαιη χρήση το προσωπικό. Επομένως σ’ αυτά που εσύ αναφέρεις στα αρχικά σου σχόλια: «Απο την στιγμη που δεν το εφαρμοζεις φταις εσυ και οχι ο διοικητης σου» και «Δεν ειπα πουθενα οτι δεν δικαιουσαι τα ρεπο. Ειπα οτι δεν εχει ευθυνη ο διοικητης για το οτι δεν ζητησες τα ρεπο» η απάντηση είναι πως ναι φταίει ο συνάδελφος που «βάζει πλάτη» στην Υπηρεσία του και δεν κάνει χρήση του δικαιώματος του να αναπαυθεί, αλλά στην συνέχεια φταίει ο διοικητής του αν τις πέραν του 15νθημέρου μη χορηγηθείσες και μη αξιωθείσες  αυτοδικαίως αναπαύσεις, δεν τις αναγνωρίζει ως οφειλόμενες, όπως και την υποχρέωση του να τις χορηγήσει, πόσο μάλλον όταν αξιωθούν με τον τρόπο που περιέγραψα στο αρχικό μου σχόλιο. Ακόμα και σε περίπτωση που οι οφειλόμενες αναπαύσεις, δημιουργήθηκαν επί διοικήσεως άλλου διοικητή της υπηρεσίας (όλες ή κάποιες από αυτές) τότε και πάλι ο νέος διοικητής έχει υποχρέωση να χορηγήσει το σύνολο αυτών, γιατί η Υπηρεσία είναι απρόσωπη και έχει συνέχεια, ενώ υπόλογος σε περίπτωση δικαστικής αξίωσης (αστικώς), είναι μόνο γι αυτές που προκλήθηκαν επί της διοικήσεώς του.  Όταν λέω «άκουσα»,  δεν σημαίνει ότι δεν έχω ιδία γνώση, περί ιδίου θέματος που γνωρίζω ότι συνέβη και μάλιστα τιμωρήθηκε ο εν λόγω διοικητής που τόλμησε να απαντήσει εγγράφως σε συνάδελφο, κατόπιν σχετικής αιτήσεώς του, ότι δεν του οφείλεται καμία ημερήσια ανάπαυση αφού δεν έκανε αυτοδίκαιη χρήση αυτών εντός 15νθημερου. Τέλος, περί αποφυγής παρεξηγήσεων, πες μου που συγκεκριμένα διαφωνείς με τα όσα αναφέρω, για να το αναλύσουμε ειδικώς και για να βγάλουν ασφαλή συμπεράσματα, περί του τι ισχύει τελικά, όσοι διαβάζουν τα σχόλια μας.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 2 μήνες 2 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 13/07/2017 - 19:59
Δημοσιεύσεις: 0
Βαθμοί: 1
Εγώ θεωρώ ότι με μια μήνυση η

Εγώ θεωρώ ότι με μια μήνυση η καλύτερα  με ένα εξώδικο για αρχή από καλό δικηγόρο πχ Αγγελάκης για δεδουλευμένα θα ήταν μια καλή αρχή και άμα είχες και κάνα 2-3 ακόμα συνάδελφους...συνάδελφους όμως θα είχες κάποια εξέλιξη. γνώμη μου βασικά

Σε σύνδεση τώρα

Είναι εδώ αυτή τη στιγμή 2 χρήστες.