μουσικη εκτος καταστηματος

20 posts / 0 new
Τελευταία δημοσίευση
Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 3 μήνες 4 εβδομάδες
Hero
Εγγραφή από: 30/04/2011 - 23:58
Δημοσιεύσεις: 99
Βαθμοί: 174
μουσικη εκτος καταστηματος

Οταν ενα μαγαζι εχει τοποθετησει ηχεια εκτος καταστηματος και παιζει μουσικη τι παραβαση ειξαι? Πλημελημα η πταισμα?

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 10 μήνες 3 εβδομάδες
Member
Εγγραφή από: 02/09/2011 - 15:51
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 6
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Σύμφωνα με την υπ' αριθ. 501/2000 Γνωμοδότηση του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους, τροποποίηση των υγειονομικών όρων λειτουργίας ενος καταστήματος κρίνεται κατά περίπτωση κάθε φορά από τις αρμόδιες Υγειονομικές Υπηρεσίες.
Ως εκ τούτου δεν δύναται Αστυνομικός να βεβαιώσει σχετική παράβαση.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 2 έτη 9 μήνες
Member
Εγγραφή από: 25/10/2012 - 22:17
Δημοσιεύσεις: 3
Βαθμοί: 27
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Αν το καταστημα ειναι κέντρο διασκέδασης και έχει εγκαταστήσει ηχεία εξωτερικά του καταστήματος τότε μπορούμε να βεβαιώσουμε παράβαση για τροποποίηση όρων αδείας μουσικής, δεδομένου ότι για τα Κ.Δ. δεν απαιτείται άδεια μουσικής;

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

[quote name=takis date=2014-09-13]Αν το καταστημα ειναι κέντρο διασκέδασης και έχει εγκαταστήσει ηχεία εξωτερικά του καταστήματος τότε μπορούμε να βεβαιώσουμε παράβαση για τροποποίηση όρων αδείας μουσικής, δεδομένου ότι για τα Κ.Δ. δεν απαιτείται άδεια μουσικής;[/quote]

Σε καμία περίπτωση. Πώς θα βεβαιώσεις παράβαση για τροποποίηση των όρων της άδειας μουσικής όταν δεν προβλέπεται άδεια μουσικής για κέντρα διασκέδασης??

Σύμφωνα με το άρθρο 5 παρ. 1 και 4 της υπ΄ αριθμ. ΔΙΑΔΠ/Φ.Α.3.1/21220/1.11.2011 ΚΥΑ, η αναπαραγωγή μουσικής στον εξωτερικό χώρο του καταστήματος (είτε είναι κέντρο διασκέδασης, είτε λοιπό κατάστημα) επιτρέπεται ύστερα από την υποβολή κάτοψης από μηχανικό του εξωτερικού χώρου που θα τοποθετηθούν τα ηχεία. Επιπλέον, για την έκδοση της άδειας απαιτείται Γνωμοδότηση της Υγειονομικής Υπηρεσίας.

Αυτό πρακτικά σημαίνει πως η Υγειονομική Υπηρεσία ελέγχει τους υγειονομικούς όρους λειτουργίας του καταστήματος και χορηγεί τη γνωμοδότηση της. Αν η αναπαραγωγή γίνεται χωρίς άδεια της αρμόδιας αρχής και συνακόλουθα χωρίς γνωμοδότηση της δ/νσης Υγιεινής ή καθ΄ υπέρβαση τυχόν ληφθείσας άδειας και συνακόλουθα καθ΄ υπέρβαση των οριζομένων στη γνωμοδότηση, τότε έχουμε ουσιώδη τροποποίηση των υγειονομικών όρων λειτουργίας του καταστήματος, η οποία, παρόλα αυτά, βεβαιώνεται με αυτοψία της υγειονομικής υπηρεσίας και όχι από τα αστυνομικά όργανα.

Η τακτική της συντριπτικής πλειοψηφίας των αστυνομικών υπηρεσιών να βεβαιώνει, αντί των ανωτέρω, την πταισματική παράβαση της ΑΔ 3/1996 έχει διττή σημασία:

(α) απαλλαγή από φόρτο εργασίας, αφού με την υποβολή της πταισματικής μήνυσης δεν υποχρεούται να συλλάβει δράστη και να σχηματίσει δικογραφία

(β) η βεβαίωση της πταισματικής παράβασης της ΑΔ 3/1996 προσμετράται στις τρεις -3- μηνύσεις για τη σφράγιση του καταστήματος κατά τις διατάξεις του π.δ. 180/1979, ενώ αντιθέτως, η τροποποίηση των υγειονομικών όρων λειτουργίας όχι.

[edit time=1410772577]sakis01[/edit]

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 5 μήνες 4 ημέρες
Hero
Εγγραφή από: 02/05/2011 - 15:48
Δημοσιεύσεις: 5
Βαθμοί: 159
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Επειδή με την καινούργια υγειονομική διάταξη επιτρέπεται η τοποθέτηση ηχείων σε εξωτερικό χώρο και αυτό πρέπει να αναγράφεται στην άδεια μουσικών οργάνων η παράβαση είναι τροποποίηση της άδειας μουσικών οργάνων ( πταίσμα ΑΔ3/96)

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Το μόνο πλημμέλημα που μπορεί να στοιχειοθετηθεί είναι η "τροποποίηση υγειονομικών όρων λειτουργίας του καταστήματος". Η παράβαση όμως αυτή βεβαιώνεται με αυτοψία της αρμόδιας Υγειονομικής Υπηρεσίας (Υ1γ/ΓΠ/οικ.4476/14.1.2013 Εγκύκλιος Υπ. Υγείας, 501/2000 Γνωμοδότηση ΝΣΚ, 17/1999 Γνωμοδότηση Εισαγγελίας Αρείου Πάγου, Εγκύκλιος 51/2006 ΥΠΕΣ).

Πάντως, με την υπ΄ αριθ.Υ1γ/Γ.Π./78166 εγκύκλιο του Υπ. Υγείας και του υπ΄ αριθ.77831/29-9-2009 διευκρινιστικού εγγράφου του, ορίζεται ότι «...ουσιώδης τροποποίηση υ̟πάρχει όταν ένα λοι̟πό κατάστημα μετατρέπεται σε κέντρο διασκέδασης (οπότε ταυτόχρονα επέρχεται αλλαγή σε αυτό) ή όταν ένα κατάστημα για το οποίο χορηγήθηκε βεβαίωση της Υγειονομικής Υπηρεσίας, τροποποιεί τους όρους µε βάση τους οποίους χορηγήθηκε αυτή (τοποθέτηση ηχείων στον υπαίθριο χώρο, άνοιγμα θυρών και παραθύρων, ένταση μουσικής άνω του καθορισμένου ορίου, κ.τ.λ.), κάθε φορά και κατά περίπτωση, κατά την κρίση της
Υγειονομικής Υπηρεσίας. Εφόσον η τροποποίηση των όρων είχε σαν συνέπεια την χειροτέρευση των υγειονοµικών
συνθηκών λειτουργίας του καταστήµατος, θα µπορεί να απαιτείται η έκδοση νέας άδειας ιδρύσεως και λειτουργίας αυτού»

Συνεπώς, η αναπαραγωγή μουσικής στον εξωτερικό χώρο του καταστήματος είναι "ουσιώδης τροποποίηση των υγειονομικών όρων λειτουργίας του καταστήματος", πλην όμως τέτοιες παραβάσεις είναι αναρμόδια η Ελληνική Αστυνομία να βεβαιώνει, χωρίς έκθεση της Υγειονομικής Υπηρεσίας.

[edit time=1407313810]sakis01[/edit]

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 5 μήνες 4 ημέρες
Hero
Εγγραφή από: 02/05/2011 - 15:48
Δημοσιεύσεις: 5
Βαθμοί: 159
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Η ανωτέρω εγκύκλιος εκδόθηκε με την παλαιά Υγειονομική Διάταξη. Με την καινούργια επιτρέπεται η τοποθέτηση ηχείων στον εξωτερικό χώρο με προϋποθέσεις (αρ. 14 της Υ1γ/96967/2012). Οπότε πλέον δεν είναι τροποποίηση των όρων λειτουργίας αλλά τροποποίηση της κατεχόμενης άδειας μουσικών οργάνων.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Η νέα Υγειονομική Διάταξη επιτρέπει την αναπαραγωγή μουσικής στον εξωτερικό χώρο του καταστήματος [b]υπό όρους και κατόπιν άδειας[/b]. Όταν δεν υπάρχει αυτή η άδεια (η οποία σημειωτέον απαιτεί διαφορετικά δικαιολογητικά από τη συνήθη άδεια μουσικής για τον εσωτερικό χώρο του καταστήματος), τροποποιούνται οι υγειονομικοί όροι λειτουργίας και όχι οι όροι της άδειας μουσικής.

Άλλωστε, η ΑΔ 3/1996 αναφέρει ότι οι παραβάτες της αστυνομικής διάταξης (της διάταξης δηλαδή βάσει της οποίας εκδίδονται οι άδειες μουσικής) τιμωρούνται σε βαθμό πταίσματος, εφόσον δεν προβλέπεται βαρύτερη κύρωση από άλλες διατάξεις. Περαιτέρω, είναι άλλο πράγμα να αναπαράγει ένα κατάστημα μουσική με ανοικτές τις πόρτες και άλλο πράγμα να έχει εγκατεστημένη στερεοφωνική εγκατάσταση στον εξωτερικό χώρο...

Σε κάθε περίπτωση πάντως, ένα έγγραφο στην Υγειονομική Υπηρεσίας της οικείας Περ. Ενότητας θα λύσει την απορία...

[edit time=1407325910]sakis01[/edit]

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 3 μήνες 4 εβδομάδες
Hero
Εγγραφή από: 30/04/2011 - 23:58
Δημοσιεύσεις: 99
Βαθμοί: 174
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Η ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΑΥΤΗ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ ΣΤΙΣ 3 ΜΥΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΣΦΡΑΓΙΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ?Η Ο ΔΗΜΟΣ

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 5 μήνες 4 ημέρες
Hero
Εγγραφή από: 02/05/2011 - 15:48
Δημοσιεύσεις: 5
Βαθμοί: 159
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Επανέρχομαι στο θέμα καθόσον σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα με την Δ/νση Υγειονομικού Ελέγχου Πειραιώς & Νήσων μου γνώρισαν ότι η τοποθέτηση ηχείων έξω και η λειτουργία μουσικής με ανοιχτές πόρτες-παράθυρα αποτελούν τροποποίηση της κατεχόμενης άδειας μουσικών οργάνων και όχι τροποποίηση των όρων λειτουργίας καταστήματος.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Όσο για τις εγκυκλίους και τις γνωμοδοτήσεις που ανέφερα, ισχύουν καθ΄ ό μέρος δεν αντίκεινται στις διατάξεις της νέας υγειονομικής διάταξης και δεν έχουν καταργηθεί ούτε ρητώς, ούτε σιωπηρώς.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Αναρτώ και μια απόφαση του Δήμου Λαμιέων, στην οποία αναγράφεται αυτολεξεί η γνωμάτευση της οικείας Υγειονομικής Υπηρεσίας σχετικά με το θέμα που συζητάμε και η οποία ελήφθη υπό το πρίσμα των νέων διατάξεων :

[url]http://goo.gl/v8ajEB[/url]

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 5 μήνες 1 εβδομάδα
Elite Member
Εγγραφή από: 29/06/2014 - 15:35
Δημοσιεύσεις: 15
Βαθμοί: 46
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

ego pantos synadelfoi ekana mhnysh se katasthma gia topothethsh hxeion se eksoteriko ypaithrio xoro katasthmatos για παράβαση τoy άρθρoy 14 της υπ’ αριθ. Υ1γ/Γ.Π./οικ. 96967/2012 σ.σ. της παρ.12 του άρθρου 43 του Ν.4025/2011 όπως προστέθηκε με την παρ.4 του άρ. 58 του Ν.4075/2012 kai o eisaggeleas zhthse na labo anomoti ekshghseis gia ta en logo arthra.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

[quote name=stathis1986 date=2014-08-06]ego pantos synadelfoi ekana mhnysh se katasthma gia topothethsh hxeion se eksoteriko ypaithrio xoro katasthmatos για παράβαση τoy άρθρoy 14 της υπ’ αριθ. Υ1γ/Γ.Π./οικ. 96967/2012 σ.σ. της παρ.12 του άρθρου 43 του Ν.4025/2011 όπως προστέθηκε με την παρ.4 του άρ. 58 του Ν.4075/2012 kai o eisaggeleas zhthse na labo anomoti ekshghseis gia ta en logo arthra. [/quote]

Εννοείς ότι διέταξε προκαταρκτική εξέταση και λήψη εξηγήσεων από τον φερόμενο δράστη?

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 5 μήνες 1 εβδομάδα
Elite Member
Εγγραφή από: 29/06/2014 - 15:35
Δημοσιεύσεις: 15
Βαθμοί: 46
Απ: Απ: Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Ναι, από Εισαγγελέα Καβάλας.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 2 έτη 9 μήνες
Member
Εγγραφή από: 25/10/2012 - 22:17
Δημοσιεύσεις: 3
Βαθμοί: 27
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Δύναται Δήμος να χορηγήσει άδεια παράτασης ωραρίου λειτουργίας μουσικών οργάνων πέραν την 03.00 σε κατάστημα που λειτουργεί σε κλειστό χώρο;

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

Η παράταση δίδεται με βάση τις διατάξεις της παρ. 3 του άρθρου 3 της α.δ. 3/1996 και ορίζεται ως την 03.00΄ για καταστήματα σε κλειστό χώρο και ως την 02.00΄ ώρα για καταστήματα σε ανοικτό χώρο.

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 6 μήνες 1 εβδομάδα
EKAM
Εγγραφή από: 13/09/2011 - 14:15
Δημοσιεύσεις: 36
Βαθμοί: 997
Απ: Απ: μουσικη εκτος καταστηματος

[quote name=cperis date=2014-09-08]Επανέρχομαι στο θέμα καθόσον σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα με την Δ/νση Υγειονομικού Ελέγχου Πειραιώς & Νήσων μου γνώρισαν ότι η τοποθέτηση ηχείων έξω και η λειτουργία μουσικής με ανοιχτές πόρτες-παράθυρα αποτελούν τροποποίηση της κατεχόμενης άδειας μουσικών οργάνων και όχι τροποποίηση των όρων λειτουργίας καταστήματος.
Τα συμπεράσματα δικά σας.[/quote]

Το συμπέρασμα -δυστυχώς- διαφέρει τόσο από περίπτωση σε περίπτωση, όσο και από υπηρεσία σε υπηρεσία. Αποτέλεσμα του αλαλούμ είναι άλλες υγειονομικές υπηρεσίες να θεωρούν ότι είναι τροποποίηση άδειας μουσικής και άλλες τροποποίηση υγειονομικών όρων.

Άλλωστε, και το Υπ. Υγείας στην εγκύκλιο που ανάφερα πιο πάνω δηλώνει ότι ο χαρακτηρισμός της παράβασης εναπόκειται στην κρίση της υγειονομικής υπηρεσίας, ανάλογα με τις περιστάσεις. Αυτό σημαίνει πως αν η υγειονομική υπηρεσία που αναφέρεις σου απάντησε ότι αντιμετωπίζει εξ ορισμού όλες τις περιπτώσεις αναπαραγωγής μουσικής στον εξωτερικό χώρο του καταστήματος ως παραβάσεις της ΑΔ 3/1996, χωρίς καν να μπει στον κόπο να ελέγξει τις περιστάσεις (αν δηλαδή η μουσική προερχόταν από τον εσωτερικό χώρο και ακουγόταν έξω όλως περιστασιακά ή αν υπάρχει εγκατεστημένη στερεοφωνική εγκατάσταση) είναι καθαρά δικό της θέμα...

[edit time=1410566479]sakis01[/edit]

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 έτος 10 μήνες
Member
Εγγραφή από: 06/04/2012 - 20:21
Δημοσιεύσεις: 1
Βαθμοί: 6
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ. ΟΤΑΝ Σ ΕΝΑ

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ. ΟΤΑΝ Σ ΕΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΕΞΩ ΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΤΑΔΩΣΟΥΝ ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ Π.Χ. ΤΟ ΓΙΥΡΟ, ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ? ΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΤΗ ΒΓΑΖΟΥΝ ΣΕ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΕΝΟΙΚΙΑΖΟΥΝ

Offline
Τελευταία Επίσκεψη: Πριν από 1 έτος 6 μήνες
Member
Εγγραφή από: 20/05/2018 - 22:51
Δημοσιεύσεις: 2
Βαθμοί: 5
ΕΠΙΤΡΕΠΑΙΤΑΙ ΤΗΛΕΟΡΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΟΣ Η ΟΧΙ ?

ΕΠΙΤΡΕΠΑΙΤΑΙ ΤΗΛΕΟΡΑΣΕΙ ΕΚΤΟΣ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΟΣ Η ΟΧΙ ?

Σε σύνδεση τώρα

Είναι εδώ αυτή τη στιγμή 1 χρήστης.