Κλοπη κινητού-Smartphone

Θέλει Διάταξη ή Βούλευμα για να σου δώσουνε στοιχεία για το ποιος αριθμός κινητής τηλεφωνίας χρησιμοποιεί πλέον μία συγκεκριμένη συσκευή κινητής τηλεφωνίας η οποία έχει κλαπεί (το οποίο δεν το παίρνεις εννοείται για απλή κλοπή).

Έρευνα στην περιοχή που εντοπίζεται το κινητό όπως την φαντάζεσαι δεν μπορείς να κάνεις για προφανείς λόγους ... δηλάδη είναι τελείως δυσανάλογο. Παρ' όλα αυτά επειδή το κινητό είναι ακριβώς αυτό "κινητό" μπορείς να περιμένεις να μετακινηθεί από το σημείο εκείνο και να δεις τότε σε ποιανού τα χέρια βρίσκεται. Δες όμως ποιους συνήθεις υπόπτους έχεις στην περιοχή που εντοπίζεται το κινητό ...

Αν δεις σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα 2-3 εβδομάδων να μην βγαίνει άκρη, δώσε στον παθόντα την οδηγία αν επιθυμεί να μπλοκάρει τη συσκευή τελειώς με τη διαδικασία που θα ισχύει από αύριο ...

[url=http://www.eett.gr/opencms/opencms/admin/News_new/news_0313.html]http:/… [/url]

Κοίτα το χθεσινό δελτίο τύπου της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, το οποίο εκδόθηκε σε εφαρμογή της υπ΄ αριθμ. 710/14 Απόφασής της:

Δελτίο Τύπου
[url]http://www.eett.gr/opencms/opencms/admin/News_new/news_0313.html[/url]

Απόφαση υπ΄ αριθμ. 710/14
[url]http://goo.gl/mK2jN1[/url]

Ευχαριστώ πολύ με καλύψατε και οι δύο, γνώριζα από παλιά (πριν 4 χρόνια ήμουν Ασφάλεια, τώρα μικτό ) ότι για κλοπή δηλαδή πλημμέλημα δεν γίνεται χωρίς διάταξή-βούλευμα το οποίο εκδίδεται για κακούργημα από όσο γνωρίζω, αλλά είπα να ρωτήσω μήπως άλλαξε τίποτα και δεν το έχω πληροφορηθεί. Θα ενημερώσω πάντως ότι μπορεί να απενεργοποιήσει το κινητό της.

[quote name=savvas date=2014-09-25]Θέλει Διάταξη ή Βούλευμα για να σου δώσουνε στοιχεία για το ποιος αριθμός κινητής τηλεφωνίας χρησιμοποιεί πλέον μία συγκεκριμένη συσκευή κινητής τηλεφωνίας η οποία έχει κλαπεί (το οποίο δεν το παίρνεις εννοείται για απλή κλοπή). [/quote]

Τα εξωτερικά στοιχεία της επικοινωνίας (αριθμός κλήσης, στοιχεία καλούντος και καλουμένου, ώρα κλήσης κλπ) δεν καλύπτονται από κανενός είδους απόρρητο και οι εταιρείας κινητής τηλεφωνίας είναι υποχρεωμένες να τα παρέχουν στην αρμόδια προανακριτική αρχή (σχτ. οι υπ΄ αριθμ. [url=http://www.eisap.gr/sites/default/files/consulations/%CE%93%CE%9D%CE%A9…], [url=http://www.eisap.gr/sites/default/files/consulations/%CE%93%CE%9D%CE%A9…] και[url=http://www.eisap.gr/sites/default/files/consulations/gnom2011_0009.pdf] 9/2011[/url] ΓνωμΕισΑΠ)

[quote name=sakis01 date=2014-09-25][quote name=savvas date=2014-09-25]Θέλει Διάταξη ή Βούλευμα για να σου δώσουνε στοιχεία για το ποιος αριθμός κινητής τηλεφωνίας χρησιμοποιεί πλέον μία συγκεκριμένη συσκευή κινητής τηλεφωνίας η οποία έχει κλαπεί (το οποίο δεν το παίρνεις εννοείται για απλή κλοπή). [/quote]

Τα εξωτερικά στοιχεία της επικοινωνίας (αριθμός κλήσης, στοιχεία καλούντος και καλουμένου, ώρα κλήσης κλπ) δεν καλύπτονται από κανενός είδους απόρρητο και οι εταιρείας κινητής τηλεφωνίας είναι υποχρεωμένες να τα παρέχουν στην αρμόδια προανακριτική αρχή (σχτ. οι υπ΄ αριθμ. [url=http://www.eisap.gr/sites/default/files/consulations/%CE%93%CE%9D%CE%A9…], [url=http://www.eisap.gr/sites/default/files/consulations/%CE%93%CE%9D%CE%A9…] και[url=http://www.eisap.gr/sites/default/files/consulations/gnom2011_0009.pdf] 9/2011[/url] ΓνωμΕισΑΠ)

[/quote]

Άρα τελικά μπορώ να κάνω αίτημα και να ρωτήσω τις εταιρείες αν έχει ενεργοποιηθεί σε αυτο το κινητό καρτα sim της αντίστοιχης εταιρείας και ποια τα στοιχεία του κατόχου. Θα μου ήταν πολύ χρήσιμο αν έχει κάποιος και κάποιο ετοιμο υπόδειγμα.

Βάσει αυτών των γνωμοδοτήσεων, έχω κάνει αίτημα στην cosmote για απάτη (ζημίας 1500 ευρώ) και μου παρείχε άμεσα τα πλήρη στοιχεία (εντός δύο ημερών τόσο με φαξ, όσο και με τη συνήθη αλληλογραφία) του υποδειχθέντος από τον παθόντα ως δράστη.

Ως προς την περίπτωση σου, επειδή σε κάθε ενεργοποίηση κάρτας sim, καταχωρείται και το imei της συσκευής που την χρησιμοποιεί, θεωρώ ότι αν ζητήσεις να σου γνωρίσουν σε τι στοιχεία αντιστοιχεί η sim που χρησιμοποιεί το τάδε imei, θα βγάλεις άκρη. Υπό την προϋπόθεση βέβαια να μην το κλειδώσει ο ιδιοκτήτης του, είτε μέσω της ΕΕΤΤ, είτε μέσω άλλης εφαρμογής (ειδικά για apple υπάρχουν δεκάδες...).

[quote name=sakis01 date=2014-09-25]Βάσει αυτών των γνωμοδοτήσεων, έχω κάνει αίτημα στην cosmote για απάτη (ζημίας 1500 ευρώ) και μου παρείχε άμεσα τα πλήρη στοιχεία (εντός δύο ημερών τόσο με φαξ, όσο και με τη συνήθη αλληλογραφία) του υποδειχθέντος από τον παθόντα ως δράστη.

Ως προς την περίπτωση σου, επειδή σε κάθε ενεργοποίηση κάρτας sim, καταχωρείται και το imei της συσκευής που την χρησιμοποιεί, θεωρώ ότι αν ζητήσεις να σου γνωρίσουν σε τι στοιχεία αντιστοιχεί η sim που χρησιμοποιεί το τάδε imei, θα βγάλεις άκρη. Υπό την προϋπόθεση βέβαια να μην το κλειδώσει ο ιδιοκτήτης του, είτε μέσω της ΕΕΤΤ, είτε μέσω άλλης εφαρμογής (ειδικά για apple υπάρχουν δεκάδες...).[/quote]

Ωραία σε ευχαριστώ, θα βρω υποδείγματα και τα αντίστοιχα τηλέφωνα των νομικών υπηρεσίων και θα στείλω αίτημα και στις τρεις εταιρείες να μου κοινοποιήσουν αν έχει ενεργοποιηθεί κάρτα τους και αν ναι ποια είναι τα στοιχεία αυτού και εν συνεχεία εφόσον πάρω θετική απάντηση με τα στοιχεία που έχω θα την στείλω εισαγγελέα να διατάξει προανάκριση.

Επίσης, καλό θα ήταν να συστήσεις στον παθόντα, την άμεση αλλαγή όλων των αποθηκευμένων στη συσκευή κωδικών πρόσβασης σε δίκτυα κοινωνικής δικτύωσης, web banking, εικονικά πορτοφόλια (όπως το paypal πχ) και λοιπές εφαρμογές, προς αποτροπή τέλεσης και άλλων αξιόποινων πράξεων...

[quote name=sakis01 date=2014-09-25]Επίσης, καλό θα ήταν να συστήσεις στον παθόντα, την άμεση αλλαγή όλων των αποθηκευμένων στη συσκευή κωδικών πρόσβασης σε δίκτυα κοινωνικής δικτύωσης, web banking, εικονικά πορτοφόλια (όπως το paypal πχ) και λοιπές εφαρμογές, προς αποτροπή τέλεσης και άλλων αξιόποινων πράξεων...[/quote]

Σε ευχαριστώ πολύ αυτό θα κάνω, μήπως έχεις τα τηλέφωνα των νομικών υπηρεσιών και τα φαξ τους γιατί ψάχνω πόση ώρα στο ίντερνετ και δεν τα βρίσκω, και αν είναι εύκολο ένα υπόδειγμα και θα το προσαρμόσω εγώ ανάλογα στην περίπτωση μου.

Τα τηλέφωνα δεν τα έχω. Κάλεσε στο τηλεφωνικό κέντρο της κάθε μίας και θα σε συνδέσουν κατάλληλα ή θα σου δώσου το φαξ. Υπόδειγμα θα σου στείλω σε λίγο σε ΠΜ.

[quote name=sakis01 date=2014-09-25]Τα τηλέφωνα δεν τα έχω. Κάλεσε στο τηλεφωνικό κέντρο της κάθε μίας και θα σε συνδέσουν κατάλληλα ή θα σου δώσου το φαξ. Υπόδειγμα θα σου στείλω σε λίγο σε ΠΜ.[/quote]

Πραγματικά σε ευχαριστώ πάρα πολύ.

[quote name=gpsalonica date=2014-09-25][quote name=sakis01 date=2014-09-25]Τα τηλέφωνα δεν τα έχω. Κάλεσε στο τηλεφωνικό κέντρο της κάθε μίας και θα σε συνδέσουν κατάλληλα ή θα σου δώσου το φαξ. Υπόδειγμα θα σου στείλω σε λίγο σε ΠΜ.[/quote]

Πραγματικά σε ευχαριστώ πάρα πολύ.[/quote]

Τσέκαρε τα ΠΜ σου.

[quote name=sakis01 date=2014-09-25][quote name=gpsalonica date=2014-09-25][quote name=sakis01 date=2014-09-25]Τα τηλέφωνα δεν τα έχω. Κάλεσε στο τηλεφωνικό κέντρο της κάθε μίας και θα σε συνδέσουν κατάλληλα ή θα σου δώσου το φαξ. Υπόδειγμα θα σου στείλω σε λίγο σε ΠΜ.[/quote]

Πραγματικά σε ευχαριστώ πάρα πολύ.[/quote]

Τσέκαρε τα ΠΜ σου.

[/quote]

Σε ευχαριστώ πολύ το είδα, ολα έτοιμα μου τα έδωσες!!!

Το ΙΜΕΙ όντως καταχωρείται μαζί με τον καλούντα αριθμό όταν γίνεται μία κλήση, αλλά δεν είναι ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ υπό την έννοια που αναφέρθηκε στις προηγούμενες αναρτήσεις. ΝΑΙ ΟΝΤΩΣ η εταιρεία μπορεί να κάνει ταυτοποίηση του νέου αριθμού που υπάρχει πλέον στη συσκευή, αλλά αυτό ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΤΟ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΤΟΥ ΕΓΚΛΗΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ.

Θα στείλεις άδικα το αίτημα και θα πάρεις 100% ΑΡΝΗΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.

sakis01 είναι άλλο να στείλεις αίτημα σε εταιρεία κινητής με ένα αριθμό τηλεφώνου και να ζητάς σε ποιον ανήκει (εξωτερικά στοιχεία) το οποίο είναι προφανώς αυτό που έχεις κάνει και εσύ, και άλλο να στείλεις ένα ΙΜΕΙ και να ζητήσεις να ταυτοποιηθεί ο νέος αριθμός ο οποίος έχει ενεργοποιηθεί στην εν λόγω συσκευή το οποίο ψάχνει ο gpsalonica.

Για την τελευταία αναφερόμενη περίπτωση (με χρήση ΙΜΕΙ) απαιτείται εκ μέρους των τεχνικών της εταιρείας συνδυαστικός έλεγχος και για το λόγο αυτό τα στοιχεία χορηγούνται μόνο κατόπιν Διάταξης ή Βουλεύματος.
[edit time=1411639748]savvas[/edit]

ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΠΟΥ ΨΑΧΝΕΙΣ:

[url=https://drive.google.com/file/d/0B8G8bOg5vQVPTndscnQ0M1JpRWc/edit?usp=s…]ΝΟΜΙΚΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΕΤΑΙΡΙΩΝ ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ[/url]

Έχεις κάποια νομολογία ή έστω κάτι άλλο που να αποδέχεται ότι το ΙΜΕΙ δεν είναι εξωτερικό στοιχείο της επικοινωνίας?

Διότι η ταυτότητα της συσκευής είναι εξωτερικό δεδομένο της επικοινωνίας (ως δεδομένα κίνησης και θέσης, τα οποία ορίζονται με νόμο) όπως ανενδοιάστως προκύπτει από τις πάγιες θέσεις της ΑΠΔΠΧ :

«δεδοµένα κίνησης»: τα δεδοµένα που υποβάλλονται σε επεξεργασία για τους σκοπούς της διαβίβασης µίας επικοινωνίας σε δίκτυο ηλεκτρονικών επικοινωνιών ή της χρέωσης της. Στα δεδοµένα κίνησης µπορεί να περιλαµβάνονται, µεταξύ άλλων, ο αριθµός, η διεύθυνση, [b]η ταυτότητα της σύνδεσης ή του τερµατικού εξοπλισµού του συνδροµητή ή και χρήστη[/b], οι κωδικοί πρόσβασης, τα δεδοµένα θέσης, η ηµεροµηνία και ώρα έναρξης και λήξης και η διάρκεια της επικοινωνίας, ο όγκος των διαβιβασθέντων δεδοµένων, πληροφορίες σχετικά µε το πρωτόκολλο, τη µορφοποίηση, τη δροµολόγηση της επικοινωνίας καθώς και το δίκτυο από το οποίο προέρχεται ή στο οποίο καταλήγει η επικοινωνία.

Εν πάση περιπτώσει, το τεχνικό κομμάτι (δηλαδή με τι τεχνικά συστήματα θα γίνει η ταυτοποίηση από την εταιρεία) πως ως ενδιαφέρει τον ανακριτικό υπάλληλο...

Άλλωστε, η έκδοση διάταξης -όπου αυτή απαιτείται- δεν έχει να κάνει αναφορικά με την τεχνική διαδικασία της άρσης και το πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι για την εταιρεία να ανασύρει τα αιτούμενα στοιχεία από το δίκτυο της, αλλά με το περιεχόμενο.

[edit time=1411644412]sakis01[/edit]

Και λίγα τεχνικά, μιας και ο φίλος savvas έθιξε και αυτό το κομμάτι :

Το «IMEI» είναι το ακρωνύμιο των αγγλικών λέξεων International Mobile Equipment Identifier. Πρόκειται για το «διεθνή αναγνωριστικό αριθμό κινητής συσκευής» το οποίο συνοδεύει υποχρεωτικά κάθε συσκευή κινητής τηλεφωνίας που λειτουργεί σε δίκτυα GSM ή/και UMTS.

Αποτελείται από 15 ψηφία και είναι μοναδικός και για αυτό άλλωστε χρησιμοποιείται από τα δίκτυα κινητής τηλεφωνίας για την αναγνώριση του τηλεφώνου κατά τη σύνδεση με αυτά.

Μολονότι συνδέεται σε αρκετές περιπτώσεις - για ευνόητους λόγους - με το νόμιμο ιδιοκτήτη του τηλεφώνου, δεν αποτελεί αναγνωριστικό του συνδρομητή κινητής τηλεφωνίας. Το ρόλο αυτό αναλαμβάνει ο αριθμός «IMSI» που αποθηκεύεται στην κάρτα SIM.

[b]Κατά τη σύνδεση με τα δίκτυα και οι δύο αριθμοί γίνονται γνωστοί σε αυτά προτού καν επιτραπεί η χρήση των υπηρεσιών που παρέχουν.[/b]

Στην περίπτωση που κάποιος χρήστης καταγγείλει στις αρμόδιες αρχές την κλοπή της συσκευής που νομίμως είχε στην κατοχή του, μπορεί στη συνέχεια να καταθέσει στους παρόχους υπηρεσιών κινητής τηλεφωνίας, το αίτημά του για την απαγόρευση της χρήσης της σε αυτά. Τότε ο αριθμός IMEI του κλεμμένου τηλεφώνου καταγράφεται σε μία βάση δεδομένων (Equipment Identify Register) ο οποίος συνδέεται με τα «συστήματα» των δικτύων.

[b]Με αυτόν τον τρόπο επιτρέπεται ο έλεγχος της νομιμότητας κάθε κινητού τη στιγμή που πραγματοποιείται μία κλήση[/b]. Στην περίπτωση που ο αριθμός IMEI μίας συσκευής υφίσταται στη βάση EIR, τότε το δίκτυο ενεργοποιεί αυτόματα έναν μηχανισμό που απαγορεύει την πραγματοποίηση οποιασδήποτε κλήσης από την συγκεκριμένη συσκευή.

(πηγή myphone.gr)

Περαιτέρω φίλε savvas, και ανεξάρτητα από την όποια τεχνική πολυπλοκότητα του συγκεκριμένου παραδείγματος, πόσες αστυνομικές υπηρεσίες που δέχονται καθημερινά εγκλήσεις ιδιωτών για εξυβρίσεις και απειλές μέσω τηλεφωνικών συνδέσεων που δεν γνωρίζουν, απευθύνουν έγγραφο στις εταιρείες κινητής για να τους γνωρίσουν τα στοιχεία του κατόχου της σύνδεσης και να εξιχνιάσουν την υπόθεση; Ελάχιστες.

Μάλιστα, δεν φτάνει που δεν κάνουν αυτό που προβλέπεται, εκστομίζουν και ένα κάρο θεωρίες περί άρσης απορρήτου που θα ζήλευε και ο Vince Gilligan (δημιουργός του Breaking Bad). Στο λέω γιατί έγινα προ ολίγων ημερών μάρτυς σε παρόμοιο περιστατικό σε κεντρικό ΑΤ της ΓΑΔΑ, όπου νεαρός αστυφύλακας προσπαθούσε -ανεπιτυχώς- να αποτρέψει ιδιώτη να υποβάλλει έγκληση για εξύβριση από άγνωστο κινητό, λέγοντας του ότι θα χάσει 100 ευρώ άδικα...

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με την άποψη του savvas.

Παλαιότερα είχα αναφερθεί σε αυτό το θέμα καταλήγοντας οτι η διαδικασία - επεξεργασία ταυτοποίησης αριθμού κινητου τηλεφώνου (αρα κ ιδιοκτήτη του ως εξωτερικό στοιχείο) με τον αριθμό ΙΜΕΙ προυποθέτει ΑΡΣΗ ΑΠΟΡΡΗΤΟΥ .

βλέπε εδώ :
http://www.policenet.gr/portal/eforum/forum-astynomikos-astynomia/2198…

Αλλως η πρόσφατη απόφαση της ΕΕΤΤ ουσιαστικά δεν θα πρόσφερε τίποτα αφού και πρό αυτής θα μπορούσε να γίνει αυτεπάγγελτα απο την υπηρεσία μας.

-Ομως ΔΕΝ μπορούσε να γίνει γιατι απαιτεί άρση .-

Επίσης ακόμα και η απόφαση θέτει φραγμούς εφόσον δεν ανακοινώνει ποια κάρτα ενεργοποιήθηκε αφου μπορεί ΕΥΚΟΛΑ να διαπιστωθεί αυτό καθώς προστατεύεται το ελεύθερο της επικοινωνίας σε περιπτώσείς αδικιμάτων πλημμεληματικού χαρακτήρα..

Τέλος πρόσφατα ψηφίστηκε από τη Βουλή ο νόμος 3917/2011. Κρίσιμη είναι η διάταξη του άρθρου 4, κατά την οποία, τα “δεδομένα κίνησης και θέσης” αλλά κι άλλα εξωτερικά στοιχεία επικοινωνίας, δηλαδή τα στοιχεία για την ταυτοποίηση του συνδρομητή μιας σύνδεσης, παρέχονται σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.2225/1994(άρση του απορρήτου). Άρα, ρητά πλέον θεσπίζεται ότι και τα εξωτερικά στοιχεία επικοινωνίας υπάγονται στο απόρρητο.
Κατά την άποψη της Διεθνούς Ομάδας Εργασίας για την προστασία δεδομένων στον τομέα των τηλεπικοινωνιών -σύμφωνα με το υπ’ αριθμ. 628.29.9/19.11/2004 έγγραφο με τίτλο «Common Position on Privacy and location information in mobile communications services»- τα εξωτερικά στοιχεία εξομοιώνονται με τα εσωτερικά και επομένως απολαύουν της ίδιας προς αυτά συνταγματικής προστασίας. Την ίδια άποψη έχει και το Συμβούλιο Ευρώπης με την Σύσταση 200510 του Συμβουλίου Υπουργών.

[edit time=1411645939]SREK[/edit]

Η υπ΄ αριθμ. 9/2011 Γνωμοδότηση που έχω ήδη αναφέρει, έχει λάβει υπόψη τον ν. 3917/2011 και κρίνει ότι δεν εισάγεται νέο δίκαιο ή νέες ρυθμίσεις στις ήδη αναλυθείσες με τις δύο προηγούμενες γνωμοδοτήσεις και συντάσσεται πλήρως και στη κοινή λογική.

Εν πάση περιπτώσει, όταν ζήτησα εξωτερικά στοιχεία στα πλαίσια προανάκρισης (και μάλιστα μετά την εφαρμογή του ν. 3917) και χωρίς διάταξη άρσης απορρήτου, δεν είχα καμία απολύτως άρνηση...

Μια δοκιμή θα σας πείσει!

Περαιτέρω, δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς επί της ουσίας SREK. Στο link παρέθεσες, αφενός γνωρίζεις ότι η διαδικασία παροχής στοιχείων άνευ διάταξης είναι υπαρκτή, αφετέρου οι πάροχοι κινητής συμμορφώνονται απολύτως. Όσο για το ΙΜΕΙ, βάση της διάταξης του άρθρου 2§3 ν. 3471/2006, είναι εξωτερικό στοιχείο, ως δεδομένο κίνησης.

[edit time=1411648464]sakis01[/edit]

ΟΛΕΣ οι εταιρείες ζητάνε ΑΡΙΘΜΟ εισαγγελικής παραγγελίας ώστε να χορηγήσουν τα αιτούμενα στοιχεία στηριζόμενες στο εξής εδάφιο της 12/2009 γνμ :

''Είναι αυτονόητο, ότι πρέπει να διενεργείται κυρία ανάκριση ή προκαταρκτική εξέταση ή προανάκριση μετά από παραγγελία εισαγγελέα καθώς και ότι ο τακτικός ανακριτής ή ο παραγγέλλων εισαγγελέας, σύμφωνα με βασική αρχή ισχύουσα επί των ανακρίσεων, θα ζητήσει τα στοιχεία για τα οποία γίνεται λόγος αφού, μετά τήρηση των αρχών της αναλογικότητας, κρίνει ότι, βάσει των στοιχείων που μέχρι τη στιγμή εκείνη διαθέτει, είναι δυνατόν να υποτεθεί ευλόγως ότι μόνο με αυτό το μέσο θα γίνει δυνατή η βεβαίωση του εγκλήματος και η ανακάλυψη του δράστη (Καρράς, ανωτ., αριθ. 44).''

Η αυτεπάγγελτη αστυνομική προανακριση του αρ 243 ΚΠΔ δεν τους καλύπτει .

Αλλωστε ως γνωστό οι γνωμοδοτήσεις δεν παράγουν δίκαιο και είναι απλά επίσημη ερμηνεία του νόμου που σε καμία περίπτωση δεν δεσμεύει τον δικαστή.

Αρκετες φόρες έχω έρθει σε διαμάχη, μετα από αρνηση τους να παρέχουν τα αιτούμενα στοιχεία, με σχετική επισήμανση στην υποβλητική αναφορα στον εισαγγελέα για τυχόν διερεύνηση του αδικήματος της απείθειας κ της υπόθαλψης.

[b]Δυστυχώς το επιμέρους score είναι εις βάρος μου ... :-P
[/b]
παραθέτω το στερεότυπο πλέον έγγραφο έγγραφο που αποστέλλω μετα την αρχική άρνηση τους :

Σε συνέχεια α) σχετικής μας σας και σε απάντηση β) εγγράφου σας, σας γνωρίζουμε ότι τα στοιχεία τα αιτούμαστε καθώς διενεργούμε αυτεπάγγελτη αστυνομική προανάκριση σύμφωνα με το άρθρο 251 ΚΠΔ και άρθρο 243 παρ. 2 ΚΠΔ για παράβαση του άρθρου 385 ΠΚ ‘’εκβίαση’’
Επισημάνεται ότι τα αιτούμενα στοιχεία είναι απαραίτητα για την διαλεύκανση της υπόθεσης ενώ τα αιτούμενα από την υπηρεσία μας δεδομένα αφορούν «εξωτερικά στοιχεία» της επικοινωνίας και δεν είναι αναγκαίο να προηγηθεί άδεια κάποιας Αρχής ούτε τήρηση της διαδικασίας άρσεως του απορρήτου ενώ οι εισαγγελικές, ανακριτικές και προανακριτικές αρχές, δικαιούνται να ζητούν από τους παρόχους των υπηρεσιών κινητής τηλεφωνίας τα στοιχεία του προσώπου στο οποίο αντιστοιχεί η τηλεφωνική σύνδεση και ο πάροχος υποχρεούται να τα παραδίδει χωρίς να είναι αναγκαίο να προηγηθεί άδεια κάποιας αρχής και ιδία της Αρχής Διασφάλισης του Απορρήτου των Επικοινωνιών. Τα τελευταία ισχύουν πολύ περισσότερο επί αυτοφώρων εγκλημάτων, εν όψει, αφ' ενός της δυνατότητας και του κινδύνου εξαφανίσεως των ιχνών του δράστη ανά πάσα στιγμή και αφ' ετέρου των ρηθέντων δικαιωμάτων και καθηκόντων των εισαγγελικών, ανακριτικών, προανακριτικών αρχών αλλά και των αστυνομικών οργάνων επί αυτοφώρων εγκλημάτων.(9 / 2009 ΓΝΜ ΑΠ , 12 / 2009ΓΝΜ ΑΠ )
Ως έχει κριθεί ο νόμος 2472/1997 δεν έχει εφαρμογή επί της ποινικής διαδικασίας και ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας κατισχύει ως ειδικότερος νόμος (N.1453/1950) από το νόμο για την προστασία του ατόμου από την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα [984/2001 ΕΦ ΑΘ (ΠΟΙΝ)] Το αυτό έχει κρίνει και η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα σύμφωνα με την οποία κατά το στάδιο προκαταρκτικής εξέτασης, προανάκρισης ή κύριας ανάκρισης, η αναζήτηση εγγράφων από τον Εισαγγελέα και τις ανακριτικές αρχές είναι νόμιμη και κρίνεται με βάση τις διατάξεις του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, οι οποίες ως ειδικές κατισχύουν του Ν. 2472/1997.(3/2009 ΓΝΜ ΑΠΔΠΧ)
Όταν η αναζήτηση των στοιχείων γίνεται από εισαγγελέα ή γενικά από ανακριτικούς ή προανακριτικούς υπαλλήλους, η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα όπως και κάθε άλλη ανεξάρτητη αρχή είναι αναρμόδια να κρίνει αφού τα στοιχεία αυτά ζητούνται στο πλαίσιο της ποινικής διαδικασίας. Επομένως, η χορήγηση των στοιχείων αυτών γίνεται κατά τις διατάξεις του Κώδικα Ποινικής Δικονομίας (79/2002 ΓΝΜ ΑΠΔΠΧ) καθώς επίσης οποιαδήποτε Ανεξάρτητη Αρχή ούτε νομιμοποιείται ούτε δικαιούται να ελέγξει με οποιονδήποτε τρόπο, αμέσως ή εμμέσως, το εάν η περί άρσεως ή μη του απορρήτου απόφαση των οργάνων της Δικαιοσύνης είναι σύννομη ή όχι, αφού κάτι τέτοιο κρίνεται από τα ίδια τα όργανα της Δικαιοσύνης. Ούτε όμως περαιτέρω μπορεί να ελέγξει τους παρόχους υπηρεσιών επικοινωνίας για τη, σε κάθε περίπτωση, συμμόρφωσή τους προς τις αποφάσεις των οργάνων της Δικαιοσύνης, διότι αν το πράξει ενεργεί καθ' υπέρβαση της δικαιοδοσίας της .( 9 / 2009 ΓΝΜ ΑΠ).
Επιπλέον η τυχών άρνηση των αρμόδιων υπαλλήλων των φορέων αυτών να παράσχουν τα αιτούμενα στοιχεία αυτά εμπίπτουν στις απαγορεύσεις που θεσπίζονται με το Ν. 2472/97 είναι μη νόμιμη και αδικαιολόγητη. Και τούτο διότι αφ’ενός μεν οι διατάξεις δεν καταργήθηκαν ούτε ρητά αλλά ούτε σιωπηρά με την εφαρμογή του νόμου αυτού , υπερισχύουν δε ως ειδικές (ΑΠ 49/2011 , ΑΠ 1945/2002) και αφ’ετέρου από την διάταξη του άρ.3 Παρ. 2 του Ν 2472/1997 ως ισχύει σήμερα , σύμφωνα με την οποία οι διατάξεις αυτές δεν εφαρμόζονται στην επεξεργασία δεδομένων από δικαστικές και εισαγγελικές αρχές για τις οποίες εφαρμόζονται οι ισχύουσες δικονομικές διατάξεις (6 / 2012 ΓΝΜ ΑΠ)
Επίσης όσον αφορά την νομιμότητα της συλλογής προσωπικών δεδομένων και τη χρήση τους όταν εκκρεμεί δίκη ή διενεργείται προανάκριση ή ανάκριση, ο δικαστικός ή εισαγγελικός λειτουργός είναι ο μόνος αρμόδιος να κρίνει, στο πλαίσιο της αξιολόγησης των αποδεικτικών μέσων ή του ανακριτικού υλικού, αν η συλλογή των δεδομένων είναι σύμφωνη με τις διατάξεις του νόμου, δεδομένου μάλιστα ότι το δικαίωμα προστασίας προσωπικών δεδομένων του ατόμου κατοχυρώνεται πλέον και συνταγματικά στο άρθρο 9 Α του Συντάγματος ( 147 / 2001 ΓΝΜ ΑΠΔΠΧ )
Τέλος η χορήγηση των αιτούμενων στοιχείων με την ανωτέρω α) σχετικη μας κρίνεται υποχρεωτική και σε περίπτωση άρνησης ο αρμόδιος υπάλληλος διαπράττει το αδίκημα της απείθειας (169 ΠΚ) εφόσον αρνείται με πρόθεση την συνδρομή του μετά από νόμιμη πρόσκληση ενώ υπό προϋποθέσεις διαπράττεται το αδίκημα της υπόθαλψης εγκληματία (239 ΠΚ) αφού τετελεσμένο είναι το έγκλημα της υποθάλψεως και όταν, με την πράξη του υποθάλποντος, παρεμποδίστηκε για μικρό ή μεγάλο χρονικό διάστημα η διωκτική αρχή να θέσει τον υπαίτιο στη διάθεση της δικαιοσύνης ή να ασκήσει ποινική δίωξη εναντίον του και δεν αίρει την ευθύνη του το γεγονός ότι η σύλληψη ή η ποινική δίωξη του υπαιτίου επιτεύχθηκαν αργότερα
Παρακαλούμε όπως το συντομότερο δυνατό μας χορηγήσετε τα αιτούμενα στοιχεία.

[edit time=1411650321]srek[/edit]

Μας άφησες με την αγωνία...sakis01... Συμμορφώθηκαν ή όχι οι εταιρείες μετά τη διευκρίνηση; Εγώ δεν είχα ποτέ θέμα με καμία εταιρεία πλην μόνο μίας, αλλά δεν ασχολήθηκα περαιτέρω καθώς έβλεπα ότι η εισαγγελία αδιαφορούσε πλήρως για το θέμα, πόσο μάλλον να διαταξει και προκαταρκτική εξέταση για διερεύνηση τυχόν αδικημάτων από τις εταιρείες. Είχες ποτέ περίπτωση να τους κυνηγήσει η εισαγγελία;

Φίλε SREK, είναι δυνατόν κάθε νομικό τμήμα να ερμηνεύει την κείμενη νομοθεσία κατά το δοκούν; Επαναλαμβάνω ότι μία μόνο συγκεκριμένη μεγάλη εταιρεία χρησιμοποιεί το παραπάνω επιχείρημα που είναι αστείο κατά τη γνώμη μου, γιατί με αυτό τον τρόπο καταργεί την έννοια της προανακρισης και το ρόλο της αστυνομίας σε αυτήν. Δηλαδή οι νομικες υπηρεσίες των άλλων εταιρείων είναι βλάκες που τους πιάνει κορόιδα η αστυνομία ή παρανομούντες που τα δίνουν; Αυτά γίνονται λόγω της ατιμωρησίας και την αίσθηση ασυλίας που νομιζουν ότι έχουν γιατί ανήκουν σε μεγάλους οργανισμούς. Αν πήγαιναν κατηγηρούμενοι για κάθε περίπτωση που αναίτια και χωρίς κανένα ουσιωδη λόγο εμπόδιζαν τη διενεργεια της ερευνας, θα τους κοβόταν ο αερας. Αλλά εδω δυστηχώς είναι Ελλάδα, ψηφίζουμε νόμους για να μην τους εφαρμόζουμε...!!!